﻿WEBVTT

00:00:08.400 --> 00:00:10.960
<c.yellow>En la segunda mitad del siglo XIX,

00:00:11.000 --> 00:00:14.080
<c.yellow>Italia culminaba
un largo proceso de unificación,

00:00:14.126 --> 00:00:16.040
<c.yellow>conocido como el "Risorgimento".

00:00:16.320 --> 00:00:18.760
<c.yellow>Un territorio dividido
durante siglos

00:00:18.800 --> 00:00:21.880
<c.yellow>comenzaba a convertirse
en un único país.

00:00:25.680 --> 00:00:28.486
<c.yellow>Pero unificar un mapa
era solo el principio,

00:00:28.720 --> 00:00:30.560
<c.yellow>quedaba un reto aún mayor:

00:00:30.720 --> 00:00:34.160
<c.yellow>construir una identidad común
para millones de personas

00:00:34.213 --> 00:00:38.400
<c.yellow>que hablaban distintos dialectos,
compartían tradiciones diferentes

00:00:38.486 --> 00:00:41.040
<c.yellow>y apenas se reconocían
como italianos.

00:00:42.560 --> 00:00:45.280
<c.yellow>En esa tarea
la política fue importante,

00:00:45.305 --> 00:00:46.467
<c.yellow>pero no estuvo sola.

00:00:46.760 --> 00:00:49.080
<c.yellow>La escuela,
la literatura y la cultura

00:00:49.153 --> 00:00:51.960
<c.yellow>también ayudaron a construir
aquel nuevo país.

00:00:52.200 --> 00:00:54.440
<c.yellow>Y en ese proceso, dos mujeres

00:00:54.520 --> 00:00:57.880
<c.yellow>desempeñaron
un papel tan discreto como decisivo.

00:02:02.280 --> 00:02:06.640
<c.yellow>Tras la unificación, el desafío
ya no era solo construir un Estado.

00:02:07.640 --> 00:02:09.680
<c.yellow>Massimo D'Azeglio lo resumió

00:02:09.705 --> 00:02:11.907
<c.yellow>en una frase
que ha pasado a la historia:

00:02:12.400 --> 00:02:13.607
<c.yellow>"Hemos hecho Italia,

00:02:13.632 --> 00:02:15.940
<c.yellow>ahora tenemos que hacer
a los italianos".

00:02:21.520 --> 00:02:24.920
<c.yellow>La nueva Italia
necesitaba formar una ciudadanía,

00:02:25.000 --> 00:02:27.440
<c.yellow>transmitir
unos valores comunes y construir

00:02:27.465 --> 00:02:29.140
<c.yellow>una identidad compartida.

00:02:31.520 --> 00:02:35.240
<c.yellow>En esa tarea no solo participaron
políticos y militares,

00:02:35.600 --> 00:02:38.920
<c.yellow>también hubo maestras,
periodistas y escritoras

00:02:39.000 --> 00:02:41.440
<c.yellow>que entendieron
que la educación y la lectura

00:02:41.493 --> 00:02:44.120
<c.yellow>podían contribuir
a construir un país.

00:02:45.480 --> 00:02:49.800
<c.yellow>Ida Baccini y Emma Perodi formaron
parte de una generación de mujeres

00:02:50.120 --> 00:02:52.920
<c.yellow>conocidas
como las "operaie della penna",

00:02:52.980 --> 00:02:54.640
<c.yellow>las obreras de la pluma.

00:02:55.200 --> 00:02:58.560
<c.yellow>Desde las aulas, los libros
y las revistas infantiles,

00:02:58.720 --> 00:03:02.320
<c.yellow>ayudaron a enseñar
a los italianos a ser italianos.

00:03:03.080 --> 00:03:06.960
No solo escribe cuentos, Ida Baccini
también forma ciudadanos,

00:03:07.000 --> 00:03:10.160
esos ciudadanos de esa futura nación.

00:03:10.200 --> 00:03:13.028 line:20%
Italia tenía necesidad
de europeizarse,

00:03:13.053 --> 00:03:16.240 line:20%
es un poco lo que sucede
con el "Risorgimento"

00:03:16.440 --> 00:03:19.480
y con toda esta revolución
que se produce en Italia.

00:03:19.520 --> 00:03:23.120
Ella, principalmente, quería
formar ciudadanos libres,

00:03:23.480 --> 00:03:28.720
ciudadanos reflexivos
y críticos con la sociedad.

00:03:28.920 --> 00:03:31.200
Lo que pasa es
que había una imposición,

00:03:31.225 --> 00:03:33.080
sobre todo en los manuales,

00:03:33.480 --> 00:03:37.160
se le imponían ciertas reglas,
ciertas normas,

00:03:37.200 --> 00:03:39.560
al nivel ministerial
que ella tenía que seguir,

00:03:39.640 --> 00:03:42.360
pero ella fue muy crítica
también con el sistema.

00:03:42.640 --> 00:03:46.600
Y en todas las obras, en el fondo,
hay siempre una moraleja:

00:03:47.973 --> 00:03:49.493
que la función principal

00:03:49.518 --> 00:03:52.393
de cada ciudadano
y de cada persona es eso,

00:03:52.680 --> 00:03:56.040
poder pensar, reflexionar,
dar su propia opinión

00:03:56.106 --> 00:03:58.760
y ser un ciudadano
y una persona libre

00:03:58.800 --> 00:04:01.040
en ese tipo de comunidad
y de sociedad.

00:04:01.160 --> 00:04:07.240
Es un pequeño fragmento
de la obra maestra de Ida Baccini,

00:04:07.273 --> 00:04:16.880
"Memorie di un pulcino",
en que la madre del pollito le habla,

00:04:17.080 --> 00:04:22.360
y más o menos resaltando
sus principales cualidades.

00:04:22.480 --> 00:04:24.701
Y esto es muy importante
porque aquí podemos ver

00:04:24.726 --> 00:04:26.972
la parte de la obediencia
de los hijos

00:04:27.000 --> 00:04:29.041
que tienen que ser
buenos con sus padres

00:04:29.066 --> 00:04:32.800
porque de esta manera
se formarán como buenos ciudadanos

00:04:33.265 --> 00:04:35.666
para bien, para ese futuro
que se pretende,

00:04:35.691 --> 00:04:36.360
y dice:

00:05:11.096 --> 00:05:15.160
Todos estos ideales
se llevan a una revista

00:05:15.920 --> 00:05:19.954
que surge en 1881 y termina en 1889,

00:05:19.979 --> 00:05:22.760
que se llama:
"Giornale per i bambini".

00:05:23.120 --> 00:05:26.320
En esta revista escriben
casi todos los escritores

00:05:26.345 --> 00:05:27.400
del periodo,

00:05:28.320 --> 00:05:30.520
hombres y mujeres,
muchísimas mujeres,

00:05:30.713 --> 00:05:32.720
muchísimas de ellas olvidadas;

00:05:33.040 --> 00:05:35.040
y los hombres,
en cambio, han trascendido.

00:05:35.080 --> 00:05:37.175
Por ejemplo, recuerdo
a Carlo Collodi,

00:05:37.240 --> 00:05:40.240
el autor de "Pinocchio",
"Pinocho" en español,

00:05:40.265 --> 00:05:41.473
que todos conocemos.

00:05:43.120 --> 00:05:47.840
Entonces, digamos que es
como una escuela esta revista,

00:05:47.920 --> 00:05:52.520
porque a través de las publicaciones
se transmiten estos valores:

00:05:52.640 --> 00:06:00.040
perseverancia, constancia,
trabajo, abnegación, obediencia...

00:06:01.320 --> 00:06:05.840
<c.yellow>La escuela no fue el único lugar
donde se educó a aquella generación.

00:06:06.440 --> 00:06:08.600
<c.yellow>Los libros y las revistas infantiles

00:06:08.719 --> 00:06:11.280
<c.yellow>también ayudaron
a crear nuevos lectores.

00:06:11.400 --> 00:06:14.086
<c.yellow>"Giornale per i bambini"
y también "Cordelia"

00:06:14.253 --> 00:06:16.240
<c.yellow>son dos ejemplos fundamentales.

00:06:31.547 --> 00:06:34.280
-Lo primero,
fue una mujer muy cosmopolita,

00:06:34.320 --> 00:06:37.995
dentro de Italia, pensamos
que en Italia se estaba haciendo,

00:06:38.020 --> 00:06:42.800
y Perodi Toscana, vivió en Pisa,
vivió en Florencia, vivió en Berlín,

00:06:42.886 --> 00:06:45.732
vivió en Piamonte,
en Roma, en Palermo...

00:06:45.866 --> 00:06:49.480
hizo su personal unidad de Italia.

00:06:51.533 --> 00:06:52.906
Y después su voluntad,

00:06:53.206 --> 00:06:56.560
a mí lo que me choca es
lo que consiguió esta mujer.

00:06:56.880 --> 00:07:00.160
¿Tú sabes que "Pinocho",
tal y como es,

00:07:00.560 --> 00:07:02.560 line:20%
se lo debemos a Emma Perodi?

00:07:03.080 --> 00:07:07.080 line:20%
Porque el autor, Collodi,
acabó la historia

00:07:07.406 --> 00:07:10.440
con que moría "Pinocho",
moría colgado de un árbol,

00:07:10.465 --> 00:07:11.533
y no había salvación.

00:07:11.880 --> 00:07:16.153
Los lectores protestaron y Perodi,
que dirigía la revista

00:07:16.178 --> 00:07:18.720
en la que Collodi
estaba publicando "Pinocho",

00:07:18.960 --> 00:07:23.468
lo obligó a seguir, y así sabemos
que Pinocho estuvo en la ballena

00:07:23.493 --> 00:07:26.920
y al final se transformó
en un niño de carne y hueso.

00:07:29.039 --> 00:07:31.460
A los cuentos de Perodi
les pasa un poco

00:07:31.485 --> 00:07:33.880
lo que les pasa
a los cuentos tradicionales.

00:07:34.120 --> 00:07:36.188
Tenemos la idea
de que los cuentos populares

00:07:36.213 --> 00:07:39.280
son ese tópico de la abuela
que le cuenta a los nietos,

00:07:39.480 --> 00:07:41.720
pero en realidad
los cuentos populares

00:07:42.160 --> 00:07:44.880
son unos artefactos culturales
más complejos

00:07:45.320 --> 00:07:48.760
y muchas veces
los adultos los utilizan,

00:07:48.760 --> 00:07:53.800
están contando reyes,
reinas, tiempos lejanos,

00:07:54.040 --> 00:07:57.800
reinos remotos, pero están hablando
de los conflictos de la comunidad,

00:07:57.840 --> 00:07:59.920
conflictos
de los que no se puede hablar

00:08:00.127 --> 00:08:01.247
de forma explícita,

00:08:01.640 --> 00:08:04.821
pero simbólicamente los cuentos
hablan de abuso de poder,

00:08:04.846 --> 00:08:07.560
hablan de violencia,
pueden hablar de violaciones;

00:08:07.920 --> 00:08:11.675
en algunos casos hablan
de la gestión del poder

00:08:11.700 --> 00:08:13.880
y cómo circula
dentro de la comunidad.

00:08:13.920 --> 00:08:15.560
Entonces hay una doble vía.

00:08:15.587 --> 00:08:17.800
Y Emma Perodi
eso lo entiende muy bien

00:08:17.926 --> 00:08:20.440
y lo aplica en sus cuentos.

00:08:20.800 --> 00:08:24.960
Y si a esto le sumas que a ella
le encantaba la literatura gótica,

00:08:25.240 --> 00:08:27.695
las historias de fantasmas,
los demonios,

00:08:27.720 --> 00:08:30.720
hay muchísimos diablos
y demonios en sus cuentos,

00:08:31.200 --> 00:08:34.080
pues ya
la materia muy infantil no es.

00:08:34.240 --> 00:08:37.560
Tienes que imaginar
una escena nocturna,

00:08:37.920 --> 00:08:42.240
hay un conde que se adentra
en un antiguo campo de batalla

00:08:42.360 --> 00:08:44.466
porque ha hecho una apuesta de estas

00:08:44.491 --> 00:08:47.731
a "que no hay huevos",
entre caballeros,

00:08:48.200 --> 00:08:52.400
que él va a pasear durante diez veces
en ese campo de batalla

00:08:52.425 --> 00:08:54.640
que está lleno
de guerreros insepultos.

00:08:55.320 --> 00:08:56.360
Entonces...

00:09:45.200 --> 00:09:47.280
Ahora, yo a un niño
esto no se lo leo.

00:09:47.400 --> 00:09:49.600
De hecho, Antonio Faeti,

00:09:49.760 --> 00:09:53.000
que es un gran especialista
de literatura infantil

00:09:53.033 --> 00:09:55.560
y un gran conocedor
de Perodi, dejó escrito

00:09:55.840 --> 00:09:58.833
que "Emma Perodi
asustaría a Stephen King".

00:09:59.360 --> 00:10:03.000
Esto lo escribió hace 50 años,
y yo hoy en día diría

00:10:03.120 --> 00:10:06.375
que además, como una selección
de estos cuentos,

00:10:06.400 --> 00:10:09.920
que son muchos, son 700
páginas de cuentos, una selección,

00:10:10.200 --> 00:10:12.680
la han traducido
a la lengua inglesa.

00:10:12.920 --> 00:10:16.160
Espero que el libro caiga
en manos de Tim Burton directamente,

00:10:16.206 --> 00:10:18.440
porque podría hacer
un díptico estupendo.

00:10:18.480 --> 00:10:23.320
Tiene ya la novia cadáver, y aquí
dentro tenemos el novio esqueleto.

00:10:23.560 --> 00:10:26.194
Philippe Lejeune,
el especialista en autobiografía,

00:10:26.219 --> 00:10:29.000
hablaba de cuentos orales
cuando cuentas tu vida,

00:10:29.025 --> 00:10:30.960
pero vale
para cualquier tipo de cuento.

00:10:31.400 --> 00:10:34.000
El cuento oral,
cuando lo pasas a la escritura,

00:10:34.086 --> 00:10:35.720
se transforma en otro objeto.

00:10:36.240 --> 00:10:38.360
"Es como una flor", dice Lejeune.

00:10:38.680 --> 00:10:40.840
Entonces,
¿en la transcripción qué hacemos?

00:10:41.320 --> 00:10:44.080
Si hacemos una transcripción literal,

00:10:44.160 --> 00:10:47.200
pues ahí tenemos
la flor espachurrada,

00:10:47.393 --> 00:10:49.867
está la savia, los pigmentos... todo.

00:10:50.160 --> 00:10:52.920
Es más triste
que un accidente de carretera.

00:10:53.600 --> 00:10:55.760
Podemos hacer
una transcripción media,

00:10:55.785 --> 00:10:59.280
entonces arreglamos errores,
evitamos repeticiones...

00:10:59.720 --> 00:11:03.280
y eso es como la flor
que disecamos dentro de un libro.

00:11:04.120 --> 00:11:07.320
Cuando está seca, ha mantenido algo,

00:11:07.320 --> 00:11:10.600
pero no tiene relieve,
el color se ha ido...

00:11:11.033 --> 00:11:13.880
entendemos su identidad nada más.

00:11:14.240 --> 00:11:16.880
Y después está
la transcripción literaria,

00:11:17.233 --> 00:11:19.280
que entonces es pintar la flor.

00:11:19.640 --> 00:11:23.960
Recuperamos el relieve, vemos
el color, nunca podremos olerla.

00:11:24.680 --> 00:11:28.600
Así que cada uno tiene que escoger
el tipo de flor que prefiere,

00:11:28.926 --> 00:11:31.000
y con Perodi lo que te puedo decir

00:11:31.040 --> 00:11:34.200
es que fue
una maravillosa pintora de flores.

00:11:40.500 --> 00:11:43.601
<c.yellow>Mientras Ida Baccini
acercaba la lectura a los niños

00:11:43.626 --> 00:11:45.800
<c.yellow>desde la escuela
y la prensa infantil,

00:11:45.960 --> 00:11:48.393
<c.yellow>Emma Perodi lo hacía
desde la imaginación

00:11:48.453 --> 00:11:50.080
<c.yellow>y la tradición popular.

00:11:55.460 --> 00:12:00.080
-Es especial porque se atrevió,
se atrevió a cambiar,

00:12:00.180 --> 00:12:05.040
se atrevió sobre todo a criticar,

00:12:06.120 --> 00:12:09.880
a entrar en controversia
con el mismo sistema político,

00:12:10.080 --> 00:12:13.040 line:20%
porque es la autora
de "Memorie di un pulcino"

00:12:13.720 --> 00:12:16.680 line:20%
y su obra, al igual que "Pinocchio",

00:12:16.740 --> 00:12:18.441
tiene tantísimo mérito

00:12:18.466 --> 00:12:21.440
como todas las demás obras
de las mujeres olvidadas

00:12:21.506 --> 00:12:23.520
que tanto trabajaron en ese periodo

00:12:23.640 --> 00:12:25.960
y que gracias a ellas
tenemos la Italia de hoy.

00:12:26.320 --> 00:12:29.400
-No tiene el mismo reconocimiento
porque es una mujer,

00:12:29.480 --> 00:12:33.160
y también, yo creo, porque queda
un poco en territorio de nadie.

00:12:33.680 --> 00:12:37.080
Se la considera una autora
de literatura infantil,

00:12:37.120 --> 00:12:39.000
y yo creo
que con todo lo que he dicho antes

00:12:39.053 --> 00:12:41.400
se entiende que ella es mucho más.

00:12:41.800 --> 00:12:46.720 line:20%
Entonces, descoloca un poco
como autora de literatura infantil,

00:12:47.160 --> 00:12:50.320 line:20%
pero ella, además,
tuvo unas capacidades

00:12:50.600 --> 00:12:54.440
de manejo de redes culturales,
dirigió revistas,

00:12:54.800 --> 00:13:00.760
se posicionó como líder en un mundo
que no lo permitía a las mujeres,

00:13:00.800 --> 00:13:03.440
y lo consiguió
sin una familia detrás,

00:13:03.526 --> 00:13:07.400
sin un marido detrás, sin dinero...
logró vivir de su escritura.

00:13:07.480 --> 00:13:09.520
Era una fuerza
de la naturaleza, creo.

00:14:34.560 --> 00:14:35.880
<c.yellow>Durante mucho tiempo,

00:14:35.880 --> 00:14:39.280
<c.yellow>Ida Baccini y Emma Perodi
quedaron en un segundo plano.

00:14:39.440 --> 00:14:41.440
<c.yellow>Hoy, recuperar su memoria

00:14:41.520 --> 00:14:45.440
<c.yellow>es también reconocer el papel
que tantas mujeres desempeñaron

00:14:45.640 --> 00:14:49.440
<c.yellow>en la construcción cultural
de la Italia contemporánea.